Affaire Véronique Courjault ( bébés congelés)

marmotte334 a écrit:il faut également penser à ses enfants non seulement ils se sont pris en pleine figure sans être préparés et maintenant il faut qu'ils vivent avec tout ce battage médiatique autour de leur mère

marmotte334 a écrit:Alors un tueur en série est soit un psychopathe qui est complètement conscient de ses actes et les faits sous influence de plusions pour rétablir le déséquilibre de son psychisme qui pourrai être soit la forme de violences, de crimes ou actes sexuels et s'il garde les corps comme trophée c'est pour pouvoir revivre la sensation qu'il a eu lors de son acte. De plus ils sont plus intelligent que la moyen alors mettre des bébés dans un congel non car ils vont bien les cacher dans un endroit en général
Ou soit c'est un psychotique qui n'est lui par contre pas conscient de ses actes car il est atteint d'un trouble pathologique qu'il ne contrôle pas d'où le fait qu'il passe à l'acte en fonction de sa pathologie pour l'assouvir ou l'atténuer. Par contre lui en général ne considère pas ces victimes comme des trophées et une fois son acte accompli il les laisse sur place et ne prend pas la peine de les cacher
Un déni de grossesse est d'une très grande complexité .
Je n'affirme pas que c'est un tueur en série, je dit que son comportement de conserver les corps s'apaprente au fait que des criminels en série peuvent garder des souvnirs de leur victime.
je ne suis pas du tout psy mais vu dans l'environnement dans lequel elle a grandi et bien je ne voudrais pas être à sa place
le fait qu'elle avait gardé les bébés c'est peut être je dis bien peut être car j'ai pas la science infuse mais vu que c'était quand même une partie d'elle elle n'a pas eu le courage de les jeter (alors moi déjà écrire le mot jeter ça me mets les poils tout debout sur la tète car c'est quand même ne personne et pour moi c'est les choses ou les objets que l'on jette mais bon)
mais si je suis bien ton raisonnement Amandine et bien alors dans l'affaire pourquoi tout son entourage ne c'est pas aperçu de ses grossesses et s'il le savait pourquoi à ce moment là ils n'ont rien dit en ne voyant pas les bébés donc si on part dans ce sens et bien alors elle n'est pas la seule à être juger, ils sont complices

sephora a écrit:je ne suis pas ma shérie, je pense que tu l'auras remarquée mais j'interviens pour rebondir sur ce qu'à dit Amandine :

1- Il existe deux formes de déni, le déni partiel et le déni total. Dans l'un la mère se rend compte de sa grossesse avant l'accouchement, dans l'autre, au moment de l'accouchement. Mais dans les deux cas, le choc psychologique est le même. Les seules choses qui feront la différence seront, la réaction de la famille et du compagnon (si compagnon il y a ...) des médecins (pareil si médecins il y a...) etc... bref c'est plus un concours de circonstances qu'autre chose.
Je le sais, je les connais tres bien ces deux formes, je voulaisplutot parler de deux formes de néo-naticide suivant un déni total.

2- Amandine, pourquoi différencie-tu le déni de grossesse et l'affaire Courjault en deux points différents ? Tu dis que dans son cas, elle a gardé ses bébés comme des trophées... Mais le premier elle l'a brûlé dans sa propre cheminée... elle n'a caché les autres que parce qu'elle se rendait compte que la situation se répétait. Inconsciemment, elle savait qu'elle devait se faire aider ! et entre nous soit dit, qu'elle mette le corps dans un incère ou dans un congèl, quand tu es mère, que tu te ressens comme telle, c'est bien les derniers endroits où tu les mettraient... Dans sa tête Amandine, incère, congèl, vide ordure ou tout ce que tu veux est pour elle synonyme de POUBELLE. Raison pour laquelle il faut voir ce congélateur comme la traduction de sa volonté d'être aidée ! Car c'est logique si tu veux pas te faire piquer, c'est pas là que tu mets un corps, à moins d'être psychotique comme le disait Marmotte, ce qui n'est pas le cas de Véronique Courjault !!
Par conséquent, la poubelle et le déni complet n'ont aucun rapport.

justement, pour moi, le fait de les congeler, afin de les conserver dans leur état, est bien different du fait de jeter à la piubelle un bébé, a la poubelle celui ci va disparaitre, alors que dans le réfrigirateur, il est tjrs la, et le bébé reste tel qu'il est.

3- je trouve que tes propos manquent de psychologie. ça te viendrait pas à l'idée de faire une chose pareille, c'est pas pour autant que ce n'est pas compréhensible. elle n'a pas parlé plus tôt, elle n'a pas été capable de le faire, car cette femme a grandi dans les NON-DITS. Pas étonnant qu'elle se soit tu. Ses propres parents ont reconnu d'une certaine façon lors du procès, qu'il y étaient pour quelque chose. A partir de là je pense que n'importe qui peut faire un minimum d'efforts empathiques...
je ne vois pas en quoi mes propos manquent d epsychologie; je n'i jamais dit que je comprenais pas, au contraire, je comprend parfaitement le déni total et il faudrait que celui ci soit davantage connu et moins mal vu par la société. dans mes propos, je suis restée neutre, et au contraire, je ne manque pas du tout de psychologie.
je n'ai fait aucune critique, je n'ai fait qu'exposer ce que je pense, et je n'ai jamais rien dit directement sur sa vie, tout ce que je veux dire c'est que dans son cas (et dans bien dautres moins connus) elle a conservé les corps alors que d'autres meres qui vont tuer leur enfant suite à un déni total vont absolument vouloir s'en débarasser a tout prix, ce qui montre une difference entre ces deux types de personne.
Pour finir, mon devoir sur le déni de grossesse est loin d'être génial et mes capacités en psychocrim et analyse comportementale sont très limitées mais quand je vois certains propos, je préfère restée dans mon ignorance...
Si tu fais allusion ames propos tu as du mal lire qqch, car je ne fais que dire ce que je pense, encore une fois selon moi il y a une difference nette entre les meres qui vont les congeler et celles qui vont les jeter pour les faire disparaitre.

Je lui souhaite de sortir avant Noël. J'irais pas jusqu'à dire que je l'admire, mais il y en a qui pour moins que ça se seraient tirés une balle. Elle assume ! et quand on voit l'intransigeance humaine (dont je fais preuve en ce moment d'ailleurs, parce que franchement ça me gonfle !) c'est tout à son honneur. C'est pas nos gamins qu'elle a tué, c'est les siens, et ça c'est produit dans des circonstances qu'il faut prendre en considération !
Ce n'est pas nos vies qu'elle a gaché, c'est la sienne ! Un minimum de compassion...

amandine a écrit:t'inquietes, tu es pardonnée.
les débats sont tres importants et nous permettent d'avancer, en confrontant nos idées.
mais je suis d'accord, que l'on ne sera jamais exactement ce qui passe pour elles.

erwan a écrit: les positions de la jugée et de sa défense